Вопросы по вольерам

[Stoma]

очень все это интересно, теперь я понял точно, что вальер будет строиться весной!!!

[risu]

Ух, ну и вольер!!!!!!! А колёса-то, колёса беличьи какие!!!!

Да-а-а, тут есть над чам Вам, Stoma, подумать

AIL, спасибо за ссылочку! :flower snowflake:

[Boka]

А о шлюзе-тамбуре надо и нам подумать

[Stoma]

Ух, ну и вольер!!!!!!! А колёса-то, колёса беличьи какие!!!!

Да-а-а, тут есть над чам Вам, Stoma, подумать

AIL, спасибо за ссылочку! :flower snowflake:

ну можно сказать так, немци меня немного опередили )) что то типо этого я и хотел

[Stoma]

вот я тут чего подумал, а может стоит часть вальера песком засыпать ? и почище будет и белочки я так понимаю любители в нем поваляться ?

[Stoma]

вот допустим как у немцев второй ярус (ступенька над вкопанными бревнами)

[mayevski]

По поводу безразмерных вольеров: я долго думал над этим вопросом и пришел к выводу, что не нужно гнаться за размером. Дело в том, что белку в таком объеме будет достаточно сложно приручить и, соответственно, ухаживать за ней. Белку нелегко поймать и в 4 куб.м., а в таком вольере, как у немцев, это вообще нереально. Т.е. за белкой останется только наблюдать. Возможно, кому-то это интересно (бесспорно, наблюдение за белками полезно для нервной системы), но как показывает данный форум, люди хотят с белкой именно общаться. В очень большом вольере это может быть проблематично. Кроме того, в природе белка бегает по деревьям и прочим объектам, когда ищет еду. В вольере, где еда появляется более-менее регулярно и на одном и том же месте, белка часто будет просто сидеть или спать в домике, т.е. наблюдать за ее беготней тоже не всегда получится.

Таким образом я бы строил (если бы была возможность) вольер со стороной где-то 4-5 м и высотой до 2.3 м (чтобы потолок можно было достать рукой).

Кроме того, если Вы не держали белок до того, - нужно ли спешить с вкладыванием средств и земли в большой вольер? Если белок вы заводите для удовольствия - купите клетку-вольер на колесиках (итальянцы делают такие клетки, они примерно 70*60*110 см), поселите пару белок, пообщайтесь с ними. Может случиться, что вы обнаружите, что белка - это не для вас, или что вам нужно оставлять ее на длительный срок (а даже в большом вольере белка ограничена в пище и воде).

Безусловно, если вы собираетесь заниматься разведением белок, то нужен будет очень большой вольер, но там есть свои нюансы - в закрытом пространстве могут начаться войны белок-самцов между собой вплоть до смертельного исхода.

[Дина]

... Если белок вы заводите для удовольствия - купите клетку-вольер на колесиках (итальянцы делают такие клетки, они примерно 70*60*110 см), поселите пару белок, пообщайтесь с ними. ...

Вы это серьезно?

[mayevski]

Вы это серьезно?

Совершенно. Подумайте, почему.

[Дина]

Двух белок в одну клетку размером 70*60*110 см ?

[Stoma]

По поводу безразмерных вольеров: я долго думал над этим вопросом и пришел к выводу, что не нужно гнаться за размером. Дело в том, что белку в таком объеме будет достаточно сложно приручить и, соответственно, ухаживать за ней. Белку нелегко поймать и в 4 куб.м., а в таком вольере, как у немцев, это вообще нереально. Т.е. за белкой останется только наблюдать. Возможно, кому-то это интересно (бесспорно, наблюдение за белками полезно для нервной системы), но как показывает данный форум, люди хотят с белкой именно общаться. В очень большом вольере это может быть проблематично. Кроме того, в природе белка бегает по деревьям и прочим объектам, когда ищет еду. В вольере, где еда появляется более-менее регулярно и на одном и том же месте, белка часто будет просто сидеть или спать в домике, т.е. наблюдать за ее беготней тоже не всегда получится.

Таким образом я бы строил (если бы была возможность) вольер со стороной где-то 4-5 м и высотой до 2.3 м (чтобы потолок можно было достать рукой).

Кроме того, если Вы не держали белок до того, - нужно ли спешить с вкладыванием средств и земли в большой вольер? Если белок вы заводите для удовольствия - купите клетку-вольер на колесиках (итальянцы делают такие клетки, они примерно 70*60*110 см), поселите пару белок, пообщайтесь с ними. Может случиться, что вы обнаружите, что белка - это не для вас, или что вам нужно оставлять ее на длительный срок (а даже в большом вольере белка ограничена в пище и воде).

Безусловно, если вы собираетесь заниматься разведением белок, то нужен будет очень большой вольер, но там есть свои нюансы - в закрытом пространстве могут начаться войны белок-самцов между собой вплоть до смертельного исхода.

скажем так, что земли у меня в доволь средства.... я не думаю, что я обеднею построив вальер я не хочу одну белочку, так как думаю что ей будет скучновато, минимум 2-3, насчет ловить, вроде у тех же немцев проблем с этим нет. А размер вальера, как показывает практика, много мало не бывает ))

[mayevski]

Я же написал "пару белок". Пара - это два объекта обычно.

[Дина]

Stoma, а где Вы живете, если не секрет?

[mayevski]

скажем так, что земли у меня в доволь средства.... я не думаю, что я обеднею построив вальер я не хочу одну белочку, так как думаю что ей будет скучновато, минимум 2-3, насчет ловить, вроде у тех же немцев проблем с этим нет. А размер вальера, как показывает практика, много мало не бывает ))

Речь не о том, сколько у вас средств, а о том, что люди часто загораются идеей, холят и лелеют ее, пока она не реализована, а после реализации идея уже и неинтересна. И получается, что ресурсы потрачены впустую. Кроме того, есть вещи, которые не проверив на собственной шкуре не узнаешь. Например, у меня 3 года жили хори в кабинете. Замечательные звери, я их выпускал гулять по квартире, все чудесно. В доме построили им вольер на улице. И сейчас, через год, я понимаю, что им скучно, что хорям нужно жить рядом с людьми. Хорей то я могу забрать в дом, а вольер куда девать? А хоречий вольер - это мелочь по сравнению со стройкой века, которую вы задумали . Т.е. моя посылка очень простая - есть смысл пообщаться с белками близко, а потом уже заниматься вольером. Белка, как и любой грызун, достаточно быстро отвыкает от человека, и выселить ее в уличный вольер проблемы не составит.

[Дина]

Господин mayevski, не уходите от ответа, плиз, Вы рекомендовали

"Двух белок в одну клетку размером 70*60*110 см ?"

[mayevski]

Дина, вы считаете, что я не умею (а) писать, (б) читать, (в) перечитывать написанное?

Отквочу, на всякий случай: "купите клетку-вольер на колесиках (итальянцы делают такие клетки, они примерно 70*60*110 см), поселите пару белок".

[Дина]

Дина, вы считаете, что я не умею (а) писать, (б) читать, (в) перечитывать написанное?

Отквочу, на всякий случай: "купите клетку-вольер на колесиках (итальянцы делают такие клетки, они примерно 70*60*110 см), поселите пару белок".

Не обижайтесь, у меня на балконе плотность белконаселения заоблачная - 12 пушистиков. Но у меня белки уникальные, они домашние в поколениях, привыкли жить вместе, спать вместе, играть, воспитывать малышей - опять же коллективно.

А если двух диких зверюг посадить в одну тесную клеточку, объемом меньше кубометра, ....

Согласитесь, Вы не правы.

[mayevski]

:New Year:

Поправка: пока писал нижеизложенное, вспомнил, что габариты у моего вольера таки не 50*60, а чуть больше - ок. 80*80*120, ибо дверные проемы у нас в квартире были 80 см в ширину и тот вольер чуть-чуть не проходил - пришлось при переезде разбирать его, чтобы вынести.

Объясню, почему я так написал.

Общие замечания:

1) Белка - не рыба, и одна белка или две - большой разницы нет, при объеме достаточном для свободного движения одной белки. Почему: белки в паре редко прыгают одновременно, а если одна белка сидит, то второй она не мешает. Источник: личный опыт. У многих обитателей данного форума белки живут в таких или похожих условиях и проблем не испытывают. Безусловно, когда белок 3 или 4,то малом объеме начинаются проблемы, но это связано не только с объемом, но и с конкуренцией (среди самцов так точно).

2) Многие люди выпускают белок гулять или вообще используют клетку как место для беличьего ночлега. Т.е. клетка для белки выполняет ту же роль, что вольер для "дворовой" собаки - это ее (его) территория, на которой животное спит и где оное животное можно закрыть при необходимости. В этом случае размер клетки вообще имеет мало значения.

3) Белки нормально переносят определенные периоды малой подвижности. Например, зимой белки могут сидеть в дупле или домике круглосуточно, и они от этого не умирают. Белка в период привыкания к дому может жить в клетке-переноске (напр.50*30*50 см) одну-две недели тоже совершенно спокойно (тоже проверено). Т.е. от недостатка движения белка не помрет на следующий день, и бояться этого не нужно.

4) Откуда вообще возникла идея, что белкам нужно много места? В природе они бегают в поисках корма. Обеспечьте животное едой, и оно не будет перенапрягаться. Собака на приусадебной территории не носится кругами, - она сидит или лежит. Безусловно, гиподинамия вредна, но *умеренная* нагрузка - это не наличие пространства как такового, а возможность вести здоровый образ жизни в существующем пространстве. Заключенные выходят из ИТК существенно здоровее своих сверстников на воле (туберкулез/спид опустим, это местная проблема, вызваная спецификой советской пенитенциарной системы), несмотря на ограниченность пространства. Аналогично и белкам в неволе делают колеса, ветки и прогулки. Наблюдения показывают, что при указанных габаритах белка может *свободно* прыгать между ветками или палками и таким образом получать дозу движения, если ей нужно. И колесо 50-55 см. в диаметре в такой вольер встанет.

5) у вас своя специфика: белки живут толпой и детвора подрастает в большом объеме. Если же взяты молочные бельчата, то они привыкнут к любому объему, в котором они могут сделать нормальный прыжок.

Поэтому пугаться малых размеров "в абсолютных цифрах" не нужно - все зависит от того, как реально белка живет и как она себя чувствует. Мой первый самец белки был настолько ленив, что в квартире практически все время сидел в домике.

Частности:

Человек хочет построить вольер, *вероятно*, не будучи близко знаком с белками. В этом случае разумно будет близко познакомиться с животными в течение какого-то периода (скажем, до года), а уже потом отправлять их в большой вольер. Причин этому несколько: и необходимость наблюдать за белками в процессе роста (для избежания травм, отравлений, болезней и пр), и приучение белок к себе и т.п.. На этот период лучше взять вольер на колесиках, чтобы можно было белок вывезти на свежий воздух или переместить в другое помещение для уборки или чтобы почистить клетку. Вольеры на колесиках имеют определенные габариты при превышении которых этот вольер становится неудобен. Например, мой большой вольер на колесиках (как раз тот, в котором жили мои белки в квартире) не проходит ни в один в дверной проем и поднять или даже положить его на бок одному человеку невозможно. Соответственно, самый удобный вариант для знакомства с белкой с целью последующего переселения оной белки на улицу - это именно такой мобильный минивольер. Кроме того, такой вольер можно потом продать, разобрать или использовать в качестве отсадочного.

[Boka]

mayevski, наверное Дина хочет сказать, что 2 белки в клетке 70*60*110 см не уживутся, в виду того, что белка животное территориальное и белки адекватно воспринимают друг друга только в период гона. Вольер же дело другое, там места больше и даже тогда белка не всегда примет еще одного претендента на проживание в вольере. Случаи известны.

[mayevski]

mayevski, наверное Дина хочет сказать, что 2 белки в клетке 70*60*110 см не уживутся, в виду того, что белка животное территориальное и белки адекватно воспринимают друг друга только в период гона. Вольер же дело другое, там места больше и даже тогда белка не всегда примет еще одного претендента на проживание в вольере. Случаи известны.

Животные, взятые одновременно и выросшие вместе с детства, уживаются потом практически в любом пространстве. А речь идет (в рамках поста) о том, чтобы брать одновременно 2-3 белок. Вот трех я бы поостерегся брать из-за половой конкуренции. А пары замечательно живут.

[Stoma]

Stoma, а где Вы живете, если не секрет?

Живу в Москве и имею загородный дом в подмосковье

[Stoma]

Речь не о том, сколько у вас средств, а о том, что люди часто загораются идеей, холят и лелеют ее, пока она не реализована, а после реализации идея уже и неинтересна.

Я не отношусь к таким людям, если я принимаю решение, то оно окончательное и обжалованию неподлежит

Я понимаю всю ответственность и обязательства, которые падут на мои плечи... Жизненное кредо: мы в ответи за тех кого приручили

Так что не стоит переживать на этот счет, белочек хочу взять 2-3 (если 3 плохо) значит 4, но это только для начала, так сказать для знакомства

[Stoma]

кстати, оной из причин перенесение строительства вальера на весну так же является желание узнать как можно больше о будущих питомцах, лапачу форум в свободное время

[Дина]

Живу в Москве и имею загородный дом в подмосковье

Жаль, что я так далеко от Вас - без сомнений отдала бы бельчат в Вашу вольеру.

Достоен уважения Ваш подход к воплощению своей мечты.

[Stoma]

Жаль, что я так далеко от Вас - без сомнений отдала бы бельчат в Вашу вольеру.

Достоен уважения Ваш подход к воплощению своей мечты.

спасибо